国家大剧院连日来的样板戏演出，让样板戏再次回到视野，采访中记者也发现更多的问题，比如为什么当时能出现这么激动人心的艺术作品，而思想意识和文化娱乐全面发展的当代，却再也找不回当年看戏的感觉？为此，记者采访了中国京剧院导演高牧坤。作为目前国内最著名的戏曲导演之一，高牧坤是样板戏创作年代的经历者和见证者。他不仅作为副导演参与了当年《杜鹃山》的创作，还曾为《智取威虎山》出谋划策。

　　首先它是主旋律

　　新京报：在你看来样板戏的经典性在哪里？

　　高牧坤：我认为首先它是主旋律，就是如今所谓的“红色经典”，主流文化。这是一直传唱到今天的一个因素。其次，是它的艺术性，它源于生活，高于生活，在继承和发展上，它能把传统的东西“改朝换代”。比如《智取威虎山》里《滑雪》的场面，就是从生活中提炼来，它有戏曲的马鞭步伐，也有舞蹈动作的结合。记得当年创作的时候，曾有人问我，为什么传统戏的林冲能载歌载舞，现代人物不能载歌载舞呢？这句话很有启发性，所以你看现代戏里，很多动作都来自传统戏，却又有新的舞蹈语汇的融合，可这么做都在情理之中，包括唱词，是现代的词汇却又是诗化的念白，言简意赅中概括了无尽的想象，这就是现代戏的艺术含金量。说明它有反复欣赏的价值。而不是像如今一些大制作，很宏大很壮观，可看完就完了。这也是为什么一出《沙家浜》，到今天演还是爆满，全场跟着一起唱。这就是京剧的魅力。

　　那时搞创作就如同搞革命

　　新京报：那时候讲求十年磨一戏，这对于创作是否也起到了决定性作用？

　　高牧坤：没那么夸张，十年是说它一直在不断地改进。《杜鹃山》第二稿一直到排练，花了将近三年半，这里渗透了所有创作者的心血，大家都一条心要把戏搞好。

　　新京报：但那时是不是所有创作者都战战兢兢，因为如果创作不好就会“倒霉运”？

　　高牧坤：我觉得并非如此。那时候人们是单纯的，像我们这些热血青年，把青春都献给了这个事业，才创造出这么经典的作品。当然有你说的一面，比如有的人被下放干校，但如今有些人却把个人恩怨，跟整个艺术混淆了，抹杀我们那一代人的心血。其实，那时候我们搞创作就如同搞革命，被看做是“赤胆忠心”。记得当初创作《杜鹃山》时，我爱人生孩子，早上六点多钟开始肚子疼，我把她送到妇产医院然后去上班，等到十二点，我排完戏骑车回医院，孩子已经生完了。

　　创作环境宽松了，人却浮躁了

　　新京报：那为什么现代的创作环境宽松了，却超越不了原先的作品了？

　　高牧坤：因为浮躁。十几天搭出一出戏来，愣说传世佳作，你说能不浮躁吗？

　　新京报：为什么如今演样板戏都不会改动，是因为标签吗？

　　高牧坤：除了制作有点走样，大样没变。记得当初刚恢复《杜鹃山》的时候，团里问我有什么修改没有？我说没有。我觉得它就跟《四郎探母》一样，该回家还得回家，不能留下佘太君吧。所以历史作品需要尊重，那个年代创作者的历史贡献也是如此。

　　新京报：如今再度演出样板戏是否也会存在问题？

　　高牧坤：当然会有。现在有一个怪现象，很多院团排戏为了图省事，仅仅按照电影录像来排练。可是电影是从镜头出发，没有上下场。但京剧讲究的是真传实学，现在样板戏也一样，不能看完电影就排演，结果把样板戏真正的精华全都丢掉了，这对那些戏是不负责任。