作为中国职业乐团的首位“大师级”艺术总监，荷兰指挥家艾度·迪华特自2004年接手香港管弦乐团，不过数月，就调出了一个听来脱胎换骨的“港乐”。1月14日、15日，迪华特率“港乐”首演国家大剧院，并请来他很欣赏的钢琴家陈萨加盟。

　　迪华特提到香港的文化环境依然不尽理想，但“港乐”的进步足以盖过许多无奈。这次“港乐”还安排在三里屯一幢商厦内演出，那夜，广场上响起了北京音乐厅里难得一听的理查·施特劳斯六重奏。

　　■ 人物名片

　　艾度·迪华特（Edo de Waart），荷兰指挥家，1941年生于阿姆斯特丹。起初从事双簧管演奏，后转向指挥。20岁出头时曾任伯恩斯坦、海汀克的助理指挥，历任荷兰管乐团指挥以及鹿特丹爱乐乐团、荷兰歌剧院、悉尼交响乐团、美国旧金山交响乐团音乐总监，现任香港管弦乐团艺术总监和首席指挥。迪华特擅长于提升乐团的艺术水平，被乐界誉为“乐团建造者”。

　　■ 专访迪华特

　　“港乐”有世界一流乐团的潜质

　　新京报：你说“自己是荷兰人，视野里某处总有个伦勃朗”，4年前刚到香港时对环境的新鲜感，到现在有变吗？

　　迪华特：在香港，我住34层，天气好的早上，一打开窗帘就能看到很美的维多利亚港。我在荷兰住了21年，而在香港和悉尼，我就工作那么几周，香港的美一直没有褪去。当我决定接受香港的工作时，就知道会有很多事情需要做。对于音乐家、指挥家而言，香港不是最理想的，但是跟“港乐”这样年轻的乐团合作，没有传统的包袱，感觉很清新。比如站在阿姆斯特丹音乐厅乐团的指挥台上，我会感到来自马勒、理查·施特劳斯和其他指挥大师的压力。在“港乐”，有时挑战很多，日子很难过。但在过去的4年多里，大家都成长了不少。现在你听我们的乐团，能听出跟以前的差别，而且我们的观众比以前多了很多。

　　新京报：你说过这个任期以后，要不要留下，得看整个香港古典音乐的环境，包括乐团的成长。你认为现在香港的文化环境，还算令人满意？

　　迪华特：其实最大的进步是乐队的表现，我在续约的时候想，从各方面看，“港乐”都有潜质向着世界一流乐团的方向走。现在我们还有了一个赞助商，每年给我们提供一笔钱，这对我们帮助很大。另外我们的听众群越来越多，而且变得更安静、更专业。我的工作就是，跟大家一起齐心把乐团的未来计划好。如果政府真有心要把香港管弦乐团建设成全世界数一数二的乐团，加上赞助商的支持和乐团自身的努力，我也不会轻言放弃。就算有一天我离开“港乐”，也不会是因为我放弃了乐团或者说这个乐团不够好，原因只会是我想离家人更近。我有6岁的儿子和8岁的女儿，希望能带他们到世界各地去旅行。

　　希望香港能有个好音乐厅

　　新京报：一位“港乐”的老乐手告诉我，艾德敦任“港乐”总监的时代，采取的方法尤其适合这个年轻的乐团，而相比之下，你的要求一步到位。你的最爱是马勒和理查·施特劳斯，在确定曲目前，你有没有充分考虑乐团能否胜任？

　　迪华特：一个音乐季曲目的确定，要考虑到很多方面的事情，首先要看能不能吸引观众。曲目本身需要有足够的内容，同时需要有足够数量的观众，才能证明一个乐团的存在价值。其次，曲目需要平衡，不能全演贝多芬，也不可以全是“乐不惊人死不休”那种作品，更不能只演你自己的心水曲目，原因要考虑给下一年留点后路。所以音乐季的曲目，需要平衡各类、各时期、不同地区的作品。我想演的曲目，香港管弦乐团基本上都有能力演奏，所以在这方面我从来没有过阻碍。“港乐”是香港古典音乐灵魂的代表，不单单需要广度，还需要有做表率的深度。

　　新京报：有什么是你想要去实施，但一直没有机会实现的？

　　迪华特：最大的问题是场地。香港的文化中心是个中庸的音乐厅。乐团越来越好，当然希望能有个好的音乐厅。到现在我们都不清楚政府是不是真要建一个新的音乐厅、什么时候开始盖。我认为，盖音乐厅应从里面开始盖，先考虑好了音响，才去看建筑物的外形。我有点失望，好像政府从没问过我们的音乐家有什么想法。

　　新京报：你觉得无奈时，私底下怎么去缓解？

　　迪华特：到我这把年纪，知道生气也不可能改变现状了，我干脆倒头睡去。我影响不了政客的看法，不像美国，乐团通常有一个私人的主席团，有两三万人去支持、关心乐团，一群人会很热心地资助乐团。

　　高尚的音乐也能接近大众

　　新京报：你跟陈萨不是第一次合作了，对她有什么感受？

　　迪华特：过去几年陈萨跟我在密尔沃基、新西兰、洛杉矶都合作过。她天赋很高，是个很适于合作的出色独奏家———因为我常跟一些太把自己当回事的独奏家合作，他们觉得自己就是大明星，乐团就是陪衬的。其实协奏曲，是独奏家跟乐团的合作，两者的地位是平等的。

　　新京报：两年前你对我说过，“港乐”会在某些表现特别好的晚上，水平不亚于世界上任何一个一流乐团。现在看来，“港乐”的状态均衡一些了吗？

　　迪华特：“港乐”的表现越来越好，在过去的一个音乐季里，我们演了几套大型的节目：《春之祭》、马勒九，都很出色。我觉得把现在的“港乐”放在全世界任何一个音乐厅的舞台上，都不会丢脸。当然如果说要保持一直都有很好的状态，这需要时间。你看世界上很好的欧洲乐团，如维也纳爱乐、柏林爱乐，都是经过了漫长的磨练和沉淀，才出来火候的。我们还年轻，要慢慢学。

　　新京报：我刚听说“港乐”在三里屯Village里会有个对大众的表演，我知道你并不反对古典音乐和商业手段结合的做法。可还是想知道，当周围的人并不是安静地坐着，对你指挥不会有影响吗？

　　迪华特：如果要我每周都这样做，我当然不干，但时不时有一次，我不介意，理查·施特劳斯以前在纽约也在商业中心里做过类似的演出，有人也问了同样的问题，他的回答很经典，他说：首先，音乐是高尚的，无论在怎样的场所响起，都是高尚的；第二，我在为生活、为我的家庭挣钱，这并不丢脸。这样的说法很实际。一般人都有一个错觉，觉得音乐家不应该那么实际，而是就该为艺术而艺术。但其实我们都是凡人。重要的是，从你站上台的那一刻起，你就应该把一切问题都放下来，只去专心诠释音乐。我认识的优秀的音乐家，每一个人都是这样做的。另外，赞助商的本意其实希望我们能成功，他们是在用赞助来扩展大众对乐团的了解。所以当他们请我们演出，他们考虑的是怎么能让乐团更接近大众，怎样可以实现一些教育类的项目，去跟年轻的听众接触。